“我的底氣,就在於這個成規,放在當下,已經不足以朝廷應付契丹的軍事威脅。”
“放在府州,你這話或許成立。但放在朝廷,就失之武斷了吧?”
“有區別嗎?”孫維梁攤攤手,說道,“府州的鐵礦產量,不夠應付備戰契丹的需要。朝廷又不能及時補充缺口。據此認為朝廷的生鐵存量,也是捉襟見肘,沒什麼不妥吧?”
“府州的生鐵,若非你鼓搗出那些稀奇古怪的玩意,會有缺口?”
“常規戰法已經無法戰勝契丹,若不能主動求變求新,此戰必敗。那不是玩意,是可以幫助宋軍戰勝契丹的利器。我們沒有足夠的戰馬,若連新式武器也不能保證供給,這仗還怎麼打?”
公仲同還要再說,魏燁男伸手攔住,自己說道:“你怎麼能保證,私家承包鐵礦,就一定比朝廷專營強?”
“鳳山鐵礦不就是很好的例子嗎?”孫維梁笑道。
“可是,私家承包鐵礦,勢必要佔用大量的勞力。這將導致種地的勞力不足,生鐵的產量上去,糧食的產量下來,這恐怕不是你的初衷吧?”魏燁男得意的笑道。
眾幕僚紛紛點頭,表示魏燁男的話,說到了點子上。生鐵固然重要,但再重要,也重要不過糧食去。這下孫維梁怕是難以自圓其說了。
孫維梁曾經是商業鉅子,手底下十幾萬人指著他生活,思考問題當然全面,斷然不是他們這些“一面專家”可以輕易駁倒的。
“朝廷專營,就不佔用民力了?”孫維梁反問。
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“朝廷專營,用的是役夫。民夫服役過後,仍然回家務農,不傷農時。私家承包,發工錢吸引民夫挖礦。為了賺錢,多得是人不再種地,一年到頭的挖礦。如此一來,種地的人不就少了嗎?”
眾人紛紛點頭,連張正剛、錢德旺他們,也是如此。顯然此話說到了他們心坎裡去。
孫維梁笑道:“役夫服役,朝廷為了補償,多規定減免一定田租。而私家承包,挖礦的民夫卻沒有這樣的政策,家裡該交多少租子,分文不能少。如此算下來,到底哪樣更能提高朝廷糧食收入?不言自明。
至於你說的務農人數減少,不過是你的臆測。私家承包,能夠提高產量,已有鳳山鐵礦的例項證明。至於是否私家承包必然減少務農人數,若折帥同意,我們仍可以鳳山鐵礦為例,看看效果。
實踐出真知。我們在這裡辯論,窮文字語言之能,也比不上拿出事實來證明。”
“拿鳳山鐵礦來做例,當然是你們孫家出手承包。你當然可以從中操作,做到既能提高產量,又不傷農時。做不得準。”桑德有說道。
“既然是私家承包,官府不再具體插手生產管理,卻並不意味著官府就放任不管。既然你也承認,由我居中操作,能夠做到既提高產量,又不傷農時。那麼,至少由我來管理府州鐵政,能夠做到即使私家承包,也能做到提高產量的同時不傷農時。這豈不是一件大大的善政?
朝廷若是知曉,你說皇帝是會派人來斥責府州不遵守朝廷成規呢,還是派人來學習府州經驗,各地推廣呢?”
桑德有一下語塞,沒想到自己居然主動給了孫維梁話柄。
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