三日後，吳甡與孫傳庭一道趕到了瀋陽，直接進入皇宮中的鳳凰樓，孫伯綸已經擺下酒宴，待二人入席之後，吳甡打量了一下週圍的陳設，問道：“殿下，這裡應當是東虜權貴議政的地方吧？”
孫伯綸微微點頭，說：“倒也是對了一半，東虜與咱們大明不同，他們在正殿上朝，但是真正機密的事兒還是在這裡，召集八旗親貴秘議。”
“殿下此非人臣所居之地呀。”吳甡提醒道。
孫傳庭臉色微變，說：“吳大人，沒有那麼嚴重吧。”
孫伯綸笑了笑，說：“吳大人，你方才說的有些道理，也算是切中要義，本王召你二人和禮部、刑部眾多官吏前來這瀋陽城，就是有關此事。”
吳甡不知孫伯綸說的什麼，孫伯綸問：“吳大人，禮部是不是在準備太廟獻俘的事情？”
“是的，儀制已經定下來了，如今東虜國滅，虜酋多被殺被俘，雖有幾個逃竄，卻也成不了氣候，大軍當凱旋，獻俘闕下。”吳甡臉色嚴正，認真說道，雙眸之間還有不少衝動。
對於吳甡和孫傳庭這一代萬曆朝末期成為進士的官員來說，東虜就是懸在腦袋上的一把利刃，從萬曆朝開始，萬曆、泰昌、天啟、崇禎四朝，大明與東虜，連戰連敗，遼東每每傳來訊息，都是土地淪喪，王師遭戮的訊息，如今秦王平定遼東，乃是近兩百年來最盛之武功，能夠與之媲美的只有太祖皇帝開朝定鼎。
“平定遼東乃是國朝平定叛亂，按照本王的意思，不進行午門獻俘。”孫伯綸認真說道。
吳甡與孫傳庭相互看看，不明白孫伯綸為何如此，如此大勝，午門獻俘正是誇耀武功，提升秦王威望的好時機，按理說，秦王應該最積極才是，事實上，大都督府已經參與獻俘禮的籌劃了，現在看來，竟然不是秦王的意思。
“殿下，獻俘一事，天子已經是知曉，這......。”孫傳庭試著勸解，實際上，平定遼東最興奮的就是崇禎皇帝，已經多年不參與政務的崇禎皇帝還主動找到軍機處，詢問獻俘、京觀等事，還提出御駕出京城迎接凱旋王師。
孫伯綸沒有回答，只是堅定的搖搖頭，見二人不解，孫伯綸道：“以前國朝對東虜如何定論本王不管，從今日起，東虜之亂，一律按照內賊處置，記著，東虜乃是造反的內賊，而非入侵的外敵，禮部，戶部都要如此處置，特別是史書，更要明確此事。”
這突入起來的定論讓二人都有些慌張，孫伯綸又道：“萬曆、泰昌、天啟三朝還好說，與東虜血戰，雖輸卻未曾妥協，本朝屢屢有提出與東虜議和的建議，雖然朝廷從未承認過金國、清國，但是議和本身就是把東虜當成一個國家來對待，你們要知道，那就是變相承認遼東是東虜之土，但這是完全荒謬的，切記，東虜之亂，只是大明王朝一場地方性叛亂罷了，與秦良玉平定佘崇明和播州之亂一樣！”
二人恍然明白，這就是大明王朝對於東虜的定位——地方叛亂。
雖然有些強詞奪理的味道，但是從法理上來講，這確實是一場地方叛亂，畢竟太祖高皇帝時代就定下了遼東之地的疆域，將遼東都司歸於山東布政使司，而更東更北的地方則以奴兒干都司管轄，雖然奴兒干都司更接近羈縻性質，但是不能否認此地為大明故土的事實。
而至於東虜的統治者，愛新覺羅一族，從努爾哈赤的祖父輩開始就是大明守邊官員，既然他們是大明的官員，治下的土地也應該是大明故土，而努爾哈赤甚至還是李成梁的家奴，更是大明子民了，如果把東虜當成一個國家來對待，那就是丟棄了祖宗留下的土地，對於死要面子活受罪的大明來說，這也是完全無法接受的。
其實，二人都不清楚孫伯綸拒絕獻俘的真正用意，畢竟他們不是從未來穿越來的。
在未來的社會環境中，生活富足起來的年輕人擁有更多的自由，而且是用任性和叛逆心支援的自由，而民族觀念的覺醒會讓人很不由自主的瞭解自己祖宗的輝煌時代，必然會出現某族的復國組織，這種觀念的出現是不利於一個多民族國家的團結的，孫伯綸沒有能力改變蒙古地區的事實，但是要把能扼殺的萌芽全部扼殺掉。
當然，這只是憂心未來的一個原因，更重要的是獻俘對於整個大明王朝的影響，對於大明王朝來說，獻俘其實就意味著刀槍入庫、馬放南山，孫伯綸好不容易聚攏起來這麼精銳的一支軍隊，當用在開疆拓土之上，而不是因為一個獻俘禮就讓軍備鬆弛。
事實上，從崇禎四年成立北府軍團以來，不過十二年的時間，北府軍已經發生了變化，雖然職業化和技術優勢帶來的戰鬥力提升，但與東虜一樣，將佐和士卒都越發失去了吃苦耐勞的本領，特別是入關執政以來，軍隊的墮落腐化已經初見端倪，孫伯綸更不希望因為獻俘禮讓麾下數十萬精銳產生怠惰、享樂的思想。
“吳大人、孫大人，本王的心思你們二人可是明白了？”孫伯綸認真的問道。
吳甡當先表態：“殿下所謀深遠，下官已然是明白了，方才下官細細思索，感覺殿下所言極為有理，若是進行午門獻俘，不僅壞了四代天子名聲，還壞了國朝綱紀，是萬萬不可的，下官願意把其中道理上陳天子。”
“下官同樣要上陳天子！”孫傳庭也是表態。
孫傳庭又問：“殿下，武功有七，若不獻俘，如何禁暴安民呢？”
“這正式本王召你二人來的原因，東虜之亂已經蓋棺定論為地方叛亂，既然內賊，就應該由三法司會審定罪，當以刑部典查明罪，督察院公訴，大理寺判決，天子聖裁！”孫伯綸把心中的計劃說了出來。